Ａｐｐｌｅ‐Ｐｏｌｉｓｈｉｎｇ　Ａｒｔｉｃｌｅｓ新選組列剣伝　　余談　　原田について

2024-04

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新選組列剣伝　　余談　　原田について

971 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:43:28 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､＿　　＿
　　　　　　　　　　　ヾー-＜￣¨ヾト､. ＼.ヽヽﾄ､
　　　　　　　　　 _ト--'ド=､=三≧=ﾆﾄ､ﾄ､＼}iYi }i ,.ｨ
　　　　　　　　　＞ =ニト-ドﾐi､｀ヾミli､＼ド､Vi:ﾚ/i/
　　　　　　　 ≦=＝=＜￣¨ニ=- ､　｀ヾ＼ Yｌ/ .lﾚｲ
　　　　　　　＜-―＝ニ三≧=､ﾄ､ >}-iド!￢iﾍi斤Ｋ
　　　　　　 ≦= '三ニ＝,.ニ.Z 〃.〃　 {{i　　 {　{iヾヽ
　　　　　　之_Ｚ二〃￣　__,.ｨ! {{　|{.　　|{ﾄ､　　ヽ ∨ }}　　　　　　　・かなり疑問に思っていることがある
　　　　　　　≦ｨ'∠,／￣,.イく.　ﾘ_,｣ﾋ==≠=ミ;､　 z久ﾉ
　　　　　　　ノｲ∠.ｲi,r＜ｿ'　　　　,ｨ''::ﾅ≧　　　 fﾃ
　　　　　　　 ∠ｨ'〃,'{ ￢.、　　　　`￣ ´　　　　｢i　　　　　　　　　・原田は本当に彰義隊へ
　　　　　　　　フイ小| '､:::}　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　入ったのだろうか？
　　　　　　　　￣}ﾉ,'八.ヽ-､　　　　　　　　　　　　_ ,ノ
　　　　　　　　　　'＾^!个irr:ｪ　　　　　　　　　　 ___７
　　　　　　　　　　　ド.Ll {. } ヽ　　　　　　 ‐''",. -.〉
　　　　　　　　　　川｜|.｜　ﾄ､._　　　　　　　　{
　　　　　　　　　　　ﾘ　 .| ∨　　　　｀ヽ、　　　　_ﾉ
　　　　　　　　　　厶=r:|_　　　　　　　｀ T ￣
　　　　　　　　　／　く＿￣¨ ￢------┴､
　　　　　　　　/　／　ﾉ　￣¨ ￢-------イ

　　　　　　　　　　　　　【　　原田左之助　　】

.
972 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:44:17 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　, -――- ､
　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三=ヽ
　　　　　　　　　　　　 /三三相馬三三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l三三三三三三三}
　　　　　　　　　　　　　　 l三三三三三三/　　　　　　　　　・彰義隊入りした新選組隊士としては
　　　　　　　　　　　　　　ヽ=三三三三三{　　　　　　　　　　そのうちこのスレでも登場する
　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾆ三三三三/　　　　　　　　　　　相馬主計と野村利三郎がいるが
　　　　　　　　　　　　　　__/三三三三／
　　　　　　　_, 　-　 '" ´三三三三三ヽ､_
　　　　　 /三三三三三三三三三三三三三｀ヽ､　　　　　　・「元新選組」というネームバリューは
　　　　　/三三三三三三三三三三三三三三三ヽ　　　　　けっこうデカかったらしく
　　　　 /三三三三三三三三三三三三三三三三 ',　　　　　　いきなり抜擢されている
　　　 /三三三三三三三三三三三三三三三三三',
　　　,/三三三三三三三三三三三三三三三三三三,
　　 /三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ',
.　 /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／.ﾆ三"''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三三ミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 |ニ三野村ニノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',ﾆ三三三ミﾉ　　　　　　　　　・野村は小隊を一つを任され
　　　　　　　　　　　　　　　 .i三三三ミ,'　　　　　　　　　　相馬も能久親王の周辺に付き
　　　　　　　　　　　　　　 ,.､ﾉﾆ三三ﾐノ　　　　　　　　　　　お褒めの言葉と金子を賜っている
　.,､　　　　　　　　　 _,r.'"ニ三三ﾆ.└ ,,_
ｉi.,ｊ.! ,')　_　　　　 ., -.''ﾆ三三三三三三三ミ"''‐､
.',ﾐч｛// 　　　 .ﾉ.ﾆ三三三三三三三三三三ミi　　　　　　・だがこの二人は新選組時代
. ｀､ニﾐヽ　　　 .jﾐ三三三三三三三三三三三ミi　　　　　　「局長附」という新参の仮隊士にすぎなかった
　　 .ヽ.ミゝ, 　 .j´ニ三三三三三三三三三三三ﾐi
　　　./ニニヽ_/ニ三三三三三三三三三三三三ﾐi
　　　 `､三三三三ミ.人ﾆ三三三三三三三三三三i　　　　　・もっとも、相馬は同じ局長附でも
　　　 .`､三三三／　.`､ﾐ三三三三三三三三三ミi　　　　　それらをまとめる役だったが
　　　　　 '.,ﾆミ／　　　　.',ﾆ三三三三三三三三三.i
　　　　　 `" 　　　　 .〉三三三三三三三三三ミi
　　　　　　　　　　　　　　/ﾆ三三三三三三三三三ミ',

.
973 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:45:17 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／i､,,-ーフ,､__
　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ／i/::::／∠_::::::::::::::｀＞__
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::ヽ:/:／／/::::::／::＞::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヾ::V:::/:,彡ｿﾊﾍ;;;;;::::￣´＼:ト
　　　　　　　　　　　　　　　　γ升/`"ﾍL,,＿__ﾍ　/｀二ニ:::＼　　　　　　　・局長附でこれなら
　　　　　　　　　　　　　　　　 !/≧　`"''i斤┬,ｒ､く;;:::ニ＿＼::＞　　　　　　十番隊長だった原田は
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞt) 　　'　､_ﾋ;j ′　ミ::::::::::::＼　　　　　　　彰義隊で中隊長以上になっても
　　　　　　　　　　　　　　　　　タ　　　　　　　u　　ﾐ>＝-::ﾍ一　　　　　　　おかしくないはずだが
　　　　　　　　　　　　　　　　〈ヽ　　　　　　　　　　γ´ヾラﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　 _＿　　　　ソノ/::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　', ヾニ二二｀)　　∧≦／　　　　　　　　　・彰義隊側における原田の記録は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i′　　　　　　　´　l:l::::|　　　　　　　　　　　全くと言っていいほど無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:lヽ __　　　　　　　l:l:l:::|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　L!　　 i　　　　_.,､ｰl !」ゞ、
　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　ｲt､,,,､､i´: : : : : : : : :＞ｰ-､_ 　　　　・名簿にすら名前が見えない
　　　　　　／´: : : ／￣＞ｰ--､,,､ｰ'´:.| i丁厂ﾍ__;, : : : :／: : : : :!√
　　　　　/',: : : : : i: : : : i: : : : /: : : :,､／Υｿγ⌒ヽﾍ／: : : : ／: : :
　　　　/:.:.',: : : : :l : : : l: : : : i:,､ｰ';;;;（( ノソ´;;;;;;;;)）;;/: : : ／´: : : :.,､
　　　 i:.:.:.:.',: : : : ! : : :.l: : : :|二ニヘノﾉヘ＝=≡∨: :／: : :,､ｰ':´: :

　　　　　　　　　　　z rf　　　　　　　　　＜　　　　　　 ./;;/
　　　　　　　　　　（｀　　彡三　ミ;:;:;:;:;:.　∠　　　　　 ./;;/
　　　　　　　　　　ゞ　　　　彡ミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/　　　　　./;;/
　　　　　　　　　　　ヾ　,,ﾍ　彡ﾐ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:r´　　　　/;;/
　　　　　　　　　　　∧/　ﾐ　f´ ﾐ;:;:;:;:;:;:;:;:|　　　　　./;;/　　　　　　　　　　　・唯一、「彰義隊戦史」という書物の
　　　　　　　　　　　| .）/ﾟ　　　 .λ;:;:;:;:;:,,ヘ、　　　./;;/　　　　　　　　　　　　　戦死者の中に原田の名があるが
　　　　　　　　　　　　|__　　　　Ι∨二彡∨ヽ、 ./;;/
　　　　　　　　　　　　　χ´　イ_ 〆￣　　　ヽ;:∨;;/
　　　　　　　　　　　　　　└´r´＿　. -┐,,,　,,,,,）;:;:トｰ-r ￣、ｰ-、　　　　　・「彰義隊戦史」の資料価値は低く
　　　　　　　　 ∠ﾞﾞﾞ＼ｰ─-∧　　　　　 },,,,　,,,,!;:;:;:!.}　」ヽ　!　ヽ｀!　　　　　　戦死者名簿に載っている者たちは
　　　　　　　／　＼　＼　＼,,,,￣,,,,ｰ--┘,,　,,,!;:;:;:!└ ┤　|　!　 i　!　　　　　本当に上野山戦争で死んだかどうか
　　　　　　　|　　　　＼　＼　ｿ,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,!;:;:;:!,,,,,,,,,ﾍ＿　!　 i　|　　　　　疑問視されている
　　　　　　　|　　　　　 |　　＞,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,|rn|,,,,,,　,,,,,,,,￣￣￣
　　　　　　　|　　　　　 |∠,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　　　　　|_　　-┐「,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　　　　∠／,,,,,,,| |,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　　　　　|,,,,,,,,,,,,| |,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|

974 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:46:11 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、．
　　　　　　　　　　　　　　　 __　-‐｀￣￣　｀゛ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　.-‐´　　　　　　　〃／　ヾ､
　　　　　　　　　　　　　＞、　、　 _ ., {/_'´　､ _/ィヾ
　　　　　　　　　　　　 7　 .「¨７´7／ﾞヾ}´ ヽ} i ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 'ｨ　_ i　 i　　　　　　　 i　iﾐ　}ﾞ
　　　　　　　　　　　　　ｲ,彡.} .,-､._　{　 ,　　 ,.、<.ﾐ.’　　　　　　　・ならば、「原田が彰義隊入りした」と
　　　　　　　　　　　　　　´ゝ､　＝tｧｰ '　ｰ=tｧヲ }ｲ}　　　　　　　　記録したのは誰なのか？
　　　　　　　　　　　　　　　{.ハ　￣　´ |　｀￣　.'/ }
　　　　　　　　　　　　　　ゝﾊ　　　　{i _　　　 ,’ｲ’
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ　．-─ - ．,:’|i}　　　　　　　　・それは親友だった永倉新八と
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＼　´ ｀　,.ｲ//|｀ヽ､　　　　　　　子母澤寛の二人である
　　　　　　　　　　　　　　　／:i　　　｀￣ ´////i|:.:.:.:} ＼
　　　　　　　　　　　　　／/:.:,’　　　　　　　　// V:.:.:i　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　 {:./　　　　　　　　　 // .V:.i　　 .ヽ
　　　　　　　　　　　,.’　　.i´　　　　　　　　　　ヾ､　｀i　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　 i──--､　　　　---‐─ i　　　　　　ヽ
　　　　　　　ィ´/　　　　　 |　　　　　｀　 ´　　　　　i　　　＿＿＿_ヽ､

　　　　　　　　　　　　　　　　【　　永倉新八　　】

　　　　　　　　／　r　''´ 　　　　　　　　ヾﾐ　　、　ヽ
　　　　　　　　´ 7　:i　　　　　　} ´　　　　 }ミ　　　ﾐゞ
　　　　　　　　∠　 .}i　　　　　/　´　,ィ‐- ｀ヾ　ミ　　{
　　　　　　　　　ｲ , {/,､_　　} ､__ィ≦-tｧ- 　 .|ﾐ / _ﾐ:ﾄ　　　　　・永倉は「新撰組顛末記」にて
　　　　　　　　　.ﾌ∧　,＝tｧ}　ゞ-￣ ´　　 i .iｲ　V　　　　　　原田が彰義隊入りし
　　　　　　　　　　.7.∧ ｀ ´　i　　　　　　　　ﾐ i　　.i　　　　　　　　上野山で戦死した、と述べているが
　　　　　　　　　　 {ハ　　 '、、　　　　　.}ミ'　 ./
　　　　　　　　　　　ヽ ',　　　_　- ､　　　　.y{}{-}} ',
　　　　　　　　　　　　　　　　｀二　´　　／　|ｉ.| i}　V‐､　　　　・しかし永倉と彰義隊は接点がほとんど無く
　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 .／　　　　_ -''´　ヽ　　　　どうやって原田戦死の情報を知ったか謎である
　　　　　　　　　　　　　　　 ‐t ‐‐''´　　_　-‐ ´　　　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　/;ﾍ　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　_ -‐ ´}　　　 }i　}ﾍ　　 .／/
　　　　　　　　　　　　／　　　 i　　　〃　ヾ　 .／

.
975 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:47:02 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　＞'^｀`ー-､_
　　　　　　　　　　　／　　　　　';　　>　　　 -=､
　　　　　　　　　　　 '!　　 ,,.. __　_i_,,./｀`ー-､_ノﾉ
　　　　　　　　　＞''"ヽ／: : : ::: : : : : : : : : : : : ヽ、
　　　　,ｲ　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、
　　　（（＿ノ: : : : : : : : : : : : : : :; : : : : : : : : : : : : : : ',
　　　　`-ァ: : : : : : : : : : : : : : : : i : : : : : : : : : : : : : : :',　　　　　　　　・子母澤の記録も少し不審がある
　　　　　/ : : : : : : :i : :/|: : : : : : :|: : ﾄ、: : : : : : : : : : : ',
　　　　　i: : : : : : : /|::/ .i : : : : : /i: /　V: : : : : : : : : : : ',
　　　　 .i :,ｲ: : : : /-|┼-乂: : ::/¨V￣`寸: : : : : : : : : : :',　　　　　　・彼は原田の妻、おまさの回想として
　　　　 .ﾚ' |: V:V:|.　V　　 .＼/ zr---r-,ﾘ: : : : : : : : : : : }　　　　　　　「明治も後半になってから、岸島芳三郎という元隊士が
　　　　　　.|: : : : :{弋ﾍ￣ﾄ　　　 .|＿__|ノi: : : : : : : : : : : ::|　　　　　　　自分の所を訪れ、夫が江戸での戦争において
　　　　　　 V〉: : ::`ゝ｀￣ ;　　　　　　　ム; : : : : : : : : : ﾄ:ゝ　　　　　　鉄砲傷が元で戦死した、と教えてくれた」
　　　　　　　 |: : : : ::}　　　　__　　　　　　ム: : : : : : : : :/　　　　　　　　と、述べている
　　　　　　　 | : : : : :ゝ､　　ヽゝ　　　ィ´/／: : : : : :Ⅳ
　　　　　　　ﾚﾍ: : : : : : :｀＞-　r ''"´　　ｲ-、: : : : /
　　　　　　　　　.＼ﾄ､: : : : : : :/7　　　　ノ　＼: : /
　　　　　　　　　　　　＼ト-y"　ヽ、　.／　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　,r〈　　ノ＜、　　　./　　｀`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　/　　', ./:{:ノ::::弋、 ./　　　　　　ヽ、

　　　　　　　　　　　　　　【　　子母澤寛　　】

　　　　　　　　　　　　 .....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　　　　　　　　　 ...:.´ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:. :.,
　　　　　　 ,:.:.:.:.:.:.:.／:.:.: ／};ﾍ:. ｌ:l :.:.:.:.:.:.:. :,
.　　　　　 /:.:.:.:.:.:./:.:/.: /ヾｿ;ｲ! :|:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,
　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:′　　 |:.:|:|:.}.:.:.:.:.:.:.:.:.:,　　　　　　　　　・岸島という隊士がいたのは事実だが
. 　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｉ{:. |:.:.l　　　 |斗l/:.:.:.:.:.: }:.:.:}　　　　　　　　新選組における役割は会計方で
　　　　 /:.／:.:.:ｰ八:.|ヽ{ 　 ´,.ｨ弐ァ: .:.:.:. / ';:.;　　　　　　　　　　原田と親しかったとも思えず
　　　　　／': .:.:.:.:.:≠fぅ､　　　ゞ-'．.:／}/　//
　　　　　　　 {:.:|､:.:.:.　ゞ'　　　　　／　（／:;'
.　　　　　ヽ{ ＼:.:..　ヽ　　　　u. 　 ,/:.:.:/:{　　　　　　　　　　・さらに岸島は甲州勝沼前後で脱退しており
　　　　　　　　　　　` ｰ　　 ‐-　　　 /:.:.:/:.:.:ヽ　　　　　　　　彰義隊へ入った形跡も無い
　　　　　　　　　　　 `　　　　イ　{ﾊ:.:{.　´､_
　　　　　　　　　　　　 /:.｀ _}　　.．　´　／: ';
　　　　　　　　　　 '　´ 」ﾊ´　　　／::::::::::}　　　　　　　　・こいつがなんで原田の戦死模様を知っており
　　　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.|　　／::::::::::／::{　　　　　　　数十年も経ってからわざわざおまさへ
　　　　　　　　　　　　　　　, ｰ､/ヽ／::::::::::／:::::::::::.　　　　　　　報せに来たのやら
　　　　　　　　　　 ,.:.:.／　/:::::::::::::/::::::::::::::::::::.,
　　　　　　　　　　　　　 ,.:.／　 /:::::::::::::/:::::::::::＿_＿_ヽ
　　　　　　　　　　　 ,.:.:/ 　／ ::::::: ／:::::／::::::::::::::::::::::::.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　おまさ　　】

.
976 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:47:52 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｚ=ﾆ乙--ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒｖ小:::::::::::::::::::: :ﾌ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､へ|:::::::::／:::Ｚ:::::::::::::::::::::¨フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｨ,ﾆ＞ア:::::::::: :::::::二::::::::::::`ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//／　　|::乃::::::: ::::::7:::::::::Z::::::~7　　　　　・このように、「原田彰義隊入り」は
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃/　＼_ |:｝|:｝}:::::::―-:::::::::::::＿乙　　　　　色々と怪しい
　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ一'" ｀ト-　ｊﾉｊﾉ {:::::二ﾆ::::::｀:::::::::::＜
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　｀`　　　　,彡:::::::::::::￣:::::／:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　マ¨ﾊ:::::::::::ノ:::::::::::フ　　　　　・つまるところ、靖共隊脱退後の
　　　　　　　　　　　　　　　　つ　　　　　　ｊﾍ＾ }::::::::::::::::::::::::<　　　　　　原田の足取りはほぼ不明なのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　　ι　｡,＿ノ:::::::::::::::::::＜´
　　　　　　　　　　　　　　　　 `丶､　　　　,ｲ　　V:::::＞一'"´¨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Y　　　ｉ」　　V了
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＞〈| 　　　 i　　Vヨ-､
　　　　　　　　　　　　　　　ｒ＝' У　　入　　　/　　∨}　}ｖ、

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　,､　／/,
:.ﾉ'＼　　　　　　　　　　　　､　/.∨.∨.:／ー―ｧ
＼メ〈＼,.　　　　　　　　　　　　 |∨.: /;:'／.:;ｨ.::＝ー--.､_,
　ヘ'::./'＼_　　　　　　　　　　　_ﾉ:.i::.ヾ∨ｨ';;､::._;:_:::.ｰ､: :<´
　　　＼;:::/:ヘ､　　　　　　　　,ｨ:ゞ/`7/ﾞ'"|:!　_ヾ.!ﾞﾐ､.:ヾ.､:.＼
　　　　`ﾞ＼人::ゝ‐'.ﾆi､　　　 ,'/´〈,､i/､/ノ',∠_`ﾘ､ﾐ､､::.ヾ.::.<`　　　　　　　・大陸に渡って馬賊になったとか
　　　　　 .＞/ /´,ゝ‐`‐､　'　　､_`ﾞ,ゝﾞ､'ﾒ亠'`'　ﾞﾐ､::｀ヽ､::.＼　　　　　　日清戦争で老軍夫やってたとか
　　　　ｨ'´　　ゝ-／_ノ7´￣〕　　 !￣i ､　　　　　　　`'´ﾊヾ､厂｀
　　 ,.ノｉ!　／￣｀ヽメ,.ゝ-‐⌒) 　 !　7ﾆ=-‐'　　　　　r')ﾞﾉ√`
　 ,ｲｌ: :ゞ､､　　　　　" ,､ｲ´＼, 　 ',　´　>　　　　　ｨ┬'/　　　　　　　　　　・そういう生存説が出るのも
../. :ゞ､､:: ::ヾゝー― '　＼:::::|l＼ﾍ.　　　　 .．イ|:ﾟ|Y'＼_　　　　　　　　　当然かもしれない
'.:,へ::＿ﾆ/´　　　　_＿＿_＼ゞ:=＼,ヽ⌒｀￣:'´　/ ^´.ﾄ､丿ﾄ､
//.:ー-::/　　　　／/　／｀＞＼::`:入ｉ :: :::.. .. _/＿＿|　ﾍ':.ヾ＼＿
/.: : : : /　　 ,:'´　/　/　／ ,ゝ'´￣二lj ､::: :: ::|　,＿＿メ´/￣／　￣＼
.: : : : /　__<´i　　/　/　/__/,ｨ=´.:ｨﾆﾒ,ｨ＝＝＝`ｰ､／.// ／　　　rr‐┐ヽ
:: : ;イ'´.: : : ＼＼i　i ／.: : : : : :ヾ､'_'=＝＝＝＝＝ﾍ/'/／o　　,ｨ¨;|ゝﾉ!,┴､
:: //.: : : : : : : :＼ﾟ／.: : : : : : : ::,'/i´: : : : : : : : : : : : :∨＿＿　/i ｰ !　　.! r‐ i
://.: : : : : : : : : ::/::..: : : : : :...:::ノ'.;'.: : : : : : : : : : : : :::::｀`ヽ､｀/^i 　 | 　 .| ゝﾍ.,ゝ⌒>
! i:: : : : : : : :,=-ｧ::ー――::､‐":: ゝ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::/.:::::::::/　|　　|　　 !　　ヽ　/
977 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:48:34 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　 _＿.....
　　　　　　　　＿､ゞｒｍィＷ::イｚｧ｀ヽ､_
　　　　　　　そ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　 ,ゝ:::::::::_::;;;;;::;;::::;;-; -ィ;;;;:::;::Zﾍ
　　　　　　　 ,ィ::::::{´ ｀　　｀´　　　　　ゝ:ゝ'}
　　　　　　　　彡j ,, ＿... i　l_,,,,-;;'''''　 }:::::从　　　　　　　　・ところで、原田生存説の一つに
　　　　　　　　　 'f､ィﾍテヽ｀ ' ゞ｀ゝ　ゝ:::ﾐ　　　　　　　　　　　面白いものがある
　　　　　　　　　　,j!　　　く{ _　　　　　 j/,｀ヽ
　　　　　　　　　 {,ﾍ　　　　　　　　　　 r') /
　　　　　　　　　　ヽ'､　 '￣｀ヽ　　　,.／　　　　　　　　　　　・三条制札事件で偵察役として働き
　　　　　　　　　　　｀ヽ.　｀　　　 , イ´　　　　　　　　　　　　　後に御陵衛士となった橋本皆助
　　　　　　　　　　　　　＼＿　, _', .-⊥_
　　　　 , ､＿..　　　／７7ゞ7ﾍ＼ _r｀ゝ> ＿.. -, ....　　　
　　／:::::::l　　ヽ--ゝ／::::ij:::::ゝ'::´::::-::''７':::::／::::::::　　　　　・彼の故郷、大和郡山の記録
. ／＿__::ハ　　 ,ﾉ::::｀丶ニ≠-─::'´:::;ィ' _..ノ:::::::::::＿　　　　　「大和郡山市史」にこんな記述がある
'ニニヽヽ::::ｉ　 r;':::::::｀ヽ::{_..　-─ …'‐- '､∠::-:'´:::::
'ィヽ_ヽ.ゝｊヽ｣＿l!-─ '' ´ 　　　　　　　　 /,::-､∠三::
::::/:::::::::::l´　　　　　　　　　　　　_,. ---┴z::::::::::::::::::
::::{＿.::- ﾍ　　　　　　　　 _　- '´　|:::::::￣￣l!:::::::::::::::
::::l:::::::::::::::ﾍ　　　　_　- ´ 　　　 |──-::-lrヽ::,:::::::

　　　　　　　　　　　【　　橋本皆助　　】

　　　　　　　v' ' ' ｀｀ｿ
　　　　　　　ヾﾐ｀((｀).}.～＿_
　　　　　　　 .9セ__亅i´　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・「橋本は慶応三年十二月、
　　　　　　　　　弋:::::::∟__へ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新選組の原田に暗殺された」、と
　　　　　　　　＼∧::::::::!::::::::::!
　　　　　　　　　/''' ::::::::::!:::::::::!
　　　　　　　＿巛＼＼ !:::::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・また同書は、「橋本は京都の料亭で
　　　　　....::::::::::::::::::::::＼ﾉ￣__｀ゝ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　何者かに暗殺されたという噂もある」
　　　　「:::::::::::::::::::::::::::::;; |　ｿ;:;:｀ｰ- ⊃─---　＿＿　　　　　　　　　　と続けている
　　　　|:::::::┌--ｰｰ￣　ヽﾊ___''.;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;,,,,,,, 、
　　　　!:::::::::::!　　　　　　　　　ゝ　　';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:`　、
　　　　 !:::::::i　　　　　　　　　　　ヽ　　ﾞ''.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:　｀丶　、　`　、
　　　　 !:::::::i　　　　　　　　　　　　ヽ　　　｀ﾞ''''.:;:;:;:;:;:;:;:;:　　　　　｀丶、ヽ
　　　ノ''';;,,,.i　　　　　　　　　　　　　｀　ｰ- ＿　　　'''''　　　　　　　　　｀　＼
　　───┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣＼￣｀─────----　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼「￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
978 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:49:23 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r､ﾉゝ'ゝ-- ,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィニ二三ミﾐヽヽヽヽｰ--ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　）=ニ二三ミﾒヾヾヾヾii　 }`ｰｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ二三三ミﾐ/ﾞﾞ￣｀ヽj,,}} ノﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　 ´｝二三彡ミﾐ　　　　　 /ｲ|ﾞYﾐ='
　　　　　　　　　　　　　ﾉニ/｀ヽﾐY. 　￣_｀ヽ,,　 lﾉ }/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 Y ﾍ(r l/.　　ﾋﾃ｀　　ヽ､!′　　　　　　・橋本が死んだのは明治四年であり
　　　　　　　　　　　　　　　　 |彡ゝ,,.　　　　　　 kｪ /　　　　　　　　慶応三年に原田に暗殺されたとは
　　　　　　　　　　　　ﾉ彡八　　u 　　　〉 /　　　　　　　　　おかしな記録だ
　　　　　　　　　　　　　　　　__」_　　ヽ　　　　　　´ /
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　｀ﾞヽ　丶　　｀ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　 /　｀ﾞヽ　＼ヽ.___／　　　　　　　　　　　・慶応三年十二月といえば油小路の変が起きており
　　　　　　　　　　　　　　_,┴ -　｀ヽ＼＿｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　ここで死んだ御陵衛士の誰かと
　　　　　　　　　　　　 }　　＿＿_＼／ﾍ|　　　　　　　　　　　　誤認された記録と思われる
　　　　　　　　　　　　　/　　 /　/￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 /　　/　/　　　　　丶
　　　　　　　　　 ./ 　／／　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　　　 _,､ィ'' " ~｀`ヽVi_
　　　　　　　　 _ ､__,.r'':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`"ヽ
　　　　　　　 _,＞´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　ヲ::::::::::::::::::＿:::::､､ヾ|!ﾚ/;:;:;＿;:;__:::::::::L_
　　　　　　 ‐ﾆ;::::::::::::F´　　￣｀｀´´￣　　　ミ::::::;ｋ、
　　　　　　　　７:::::::::|゛ _..,,__　　 U　u　　_,,､、`l::::::ド　　　　　　　・ただもし単純に、「慶応三年」が
　　　　　　　　f'ﾌ┐::l　 , -‐｀¨'<゛　７''"´丶、｣::;r'`　　　　　　　　「明治四年」の誤記だったとしたらどうだろうか？
　　　　　　　　　　｣:l　/　　｡　}　 {　｡　　 }　|:{、
　　　　　　　　〈ｎl, ヽ　　 _ ノｲlﾊゝ- ､ _,ノ　!/ }
　　　　　　　　　　 l ,ﾊ　￣‐'''´ ・・　｀`''‐ 　ｌ) /　　　　　　　　・後の記述と併せて、「橋本は明治四年に
　　　　　　　　　　ヽ )!　　　　　　　＿_ 　 u !_/　　　　　　　　　京都の料亭で原田に暗殺された」
　　　　　　　　　 `ﾍ　,ィi"二二´- ､い､/　　　　　　　　　　ということになる
　　　　　　　　　　　ヽゞ、r:::::::ｖ‐::-､_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　＞｀ｰ-‐--‐'',.イヽ　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／''>┘ﾆｰ-:ｧ⌒ヽ､｣ァ:ﾂ´/:::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　└＜／:::::::|.|::::>､:::ノｿ　`''ヾ、:::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::|｣::::|　　ﾘ　　l　　└ ､::_:::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　_,,ィ''´:::::::::::::::::／__ヽ| ､　 j　　 ,　｜ヾ::::::::::::::::l
979 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:50:07 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　､、ヽ、/i/／::::::::::::::::::::::ｲ／￣＼ﾍ
　　　　　　　　　 __ゝ＼ヾ|::::::: /::::::::∠:::::::::i　　　　＼
　　　　　　　　 i＼:::::::ヾ::::::://:::::/::::／::::ﾘへノ￣＼　ヽ
　　　　　　　　　　 /´（ヾ＼ﾍ∨/ム､彡::/::::ｲ／ ¨ ＼　}　ノ
　　　　　　　　 //　｀ミ〈　/　ヽ　ｉ｀ヾrｰ〈!ｰ‐┬≠ﾉノ:::::::ﾍ　　　　　　　　　　・生きて京に戻ってきた原田が
　　　　　　　　　　〈j　rュ　,k＞!､　､_!,ﾉｭｧ　ク厶ｰ┘､ヾヾヽ｀ヽ｀ヽ､、　　　　　　橋本に発見され、元新選組と元御陵衛士で
　　　　　　　　ヽ!彡ﾚ' ﾍ`丐　　　　／￣￣＼＼＞.､｀ヽ＼＼:::::＼　　　　　　　戦闘となり殺した、とも想像できる
　　　　　　　　 lミ::l　　ヽ.　L　　/´￣￣＼　＼＼:｝＼::ヽ＼ヽ＼:ヽ
　　　　　　　　 lミ;;;!　　　＼ｰ=/　　　　　　＼　∨/ヽヽ＼::ヽ::::::ﾍ::::ヽ
　　　　　　　　　　　 lミ;;;l　　　　　ｰ{　　　　　　　　 ∨/ :::: ヽヽ:＼ ::＼::ﾍ:::l　　　・この説を唱えたのは作家の中村彰彦先生で
　　　　　　　　　　 lミ;;;;! 　　　　 > 、__＿＿＿＿У;;;;::::::::::::i |:::ﾄ､丶＼ﾍ!
　　　　　　　　　 l彡;;;!　　　　 /:‐‐┬´::::::::::::::／;;;;;;;;; ::::::::::l l:::!、＼ヽ:ﾍ
　　　　　　　　 l彡ﾐ;l　　　 ∠:::::::::::jL:___::::／;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::ヾ;:::'､　　ヾ:::　　　・同説を主軸とした「明治四年黒谷の死闘」
　　　　　　　　 l彡ﾐ;;!　　／:::::::::::::::}::::::::ノ´:::;;;;;;;;;;;;;;;;;'::::::::::::::::::》::j.　　　　　　という短編小説を執筆しておられる
　　　　　　　　　　　l彡ﾐﾐl　/:::::::::::::::::／:::::::ﾊ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;r─--- ":::::ﾍ
　　　　　　　　　　 l彡ミ;;!/三｀ヽ;;／:::::::::ｲ　｀ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;{ {:::::::::::::::: ／ﾍ
　　　　　　　　　 lγ⌒｀ヽ;::｀ヽ:::::::_／ノ　　　　∨ﾍ;;;;;;;;ヾ､:_::_::／:::::::}｝
　　　　　　　　　「У 　　　 ∨∧ノノ´　　　　　　 }:::::ﾍ;;;;;｛｛:::::::::::::::::ノｲ
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980 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:51:03 ID:hznoRGIk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　ッ'Ｙ￣:::::└―x
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　　　　　　　　　　　　ｒ-ｊ::::::::::::ｨ:::/::::/:::::::イ::::::::::ｲ
　　　　　　　　　　　ﾐ＾::::::､＼::!ｉ:/:::ッ_≧::::::::彡::::|
　　　　　　　　　　＼: :ァx=-‐ﾍ.､ヽ､ﾏ=､ｙ::/:::|
　　　　　　　　　　　　　ヽ〃|　　　ヽ}_」}￣ '∨/､ヽ　　　　　　　　　　　・ただし中村先生はこの説について
　　　　　　　　　　　　 lｋ､!ミ　　ｒﾚッア　　}У｝　　　　　　　　　　　「まあ、そうだったら面白いんじゃないですか？」
　　　　　　　　　　　　　　　Ｖツ　　　￣´　iｊ　ｨｙﾍ'　　　　　　　　　　程度の認識で、本気で唱えているわけでもない
　　　　　　　　　　　　　　　' , 　ｊ　　　　　　/｛｝ﾔ,
　　　　　　　　　　　　　　 >､ｧ-っ　　／トメ　∧
　　　　　　　　　　　ｒ - ‐''´´＾￣　ヽ_　ｨ'´ 　レ' ＼ﾆｆｊ　　　　　　　　
　　　　　　ｨγ' ´｛　､　 ,＋-〉〉〉',ｘ--‐''′　　ﾉ.:.:.:≧ｘ　　　　　
　　　　/孑´/｛　　ﾊ　_`=´`ー'‐'ｰ'-<);;＼　　／.:.:.:.:.:.:.:/ ¨ ＞
　　ｒ'´　　 ! 丶　　K´ﾉ　!.:.:.:.:.:.:.|,イ;;;;;;ｼ＼／.:.:.:.:.:.:.:.:./　Ｘ　
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　　　　　　　　　　　　　　　ラ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾇ┘ .f::/ヾ^>,:ﾑ'
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.:.:.:.:.:.:.:.::, へﾏ　　 .j,へﾘ　|　　　　　　　・まあ、とかくいろんな生存伝説のある原田
　　　　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:.:,'.::ん'　　　 7‐=二ﾒ、l
　　　　　　　　　　　　　　　ゞ.:.:.:.:人り　　　　ﾄ;:ｦ´ 　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　 >、.:,ｨfｦ　　　 ,　　￣　丶,　　　　　　・「死にぞこね左之助」には上野山なんぞでくたばるより
　　　　　　　　　　　　　　_,イ＞イ　l l　　　弋ｯ‐-　.、 /　　　　　　　京や大陸で暴れてほしいとは>>1も思う
　　　　　　　　　　　　　　＞´　 .l　 iﾉ　＼　｀ -　'／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　rﾑ　　　　　ト、　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　}二＝＝=‐┴┐￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::,:∈ゞl|
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ≡＝=--.、::::::::::::卞,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::/∧
981 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 18:52:31 ID:hznoRGIk0: 以上です。
原田が彰義隊では偽名を使い、前歴も隠していたなら
名簿に原田の名が無いのも納得できるんですが。

それだとやっぱり「どうやって永倉や岸島は原田戦死を知ったんだ？」
という疑問は解消されない。

後は適当に埋めてください。
982 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 18:53:25 ID:ZR0Onc9Y0: 乙乙
彰義隊で死んだ原田さんは苗字が同じだけの別人だったんじゃなかろうか
984 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 19:00:48 ID:QnVPpY2U0: 乙です。ドリフの素質あるなこいつｗｗ
985 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 19:03:18 ID:/P7LOTv.0: >>984
一瞬、「志村ーっ後ろ！後ろ！」の方かと。そういえば、加藤と志村が池田屋の階段転落コントをやっているネタがあったな
983 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 18:54:59 ID:gCAJAf3Q0: 乙
またエロゲの話でもいいんかい
986 ： ◆TLDPZPDjO6 ： 2013/10/27(日) 19:03:39 ID:hznoRGIk0: ＞エロゲの話題
ええよ

戦極姫で久々に動画検索してたら
こんなん見つけた

戦極姫と戦国†恋姫のキャラを比較してみた
ttp://nicoviewer.net/sm21914934?ref=search_key_video

こうしてみると塗りの差というものが如実に……。
ほんと戦極姫は塗りで損してるのが多いんだよなぁ。
ええかげん、評判の悪い外注塗りをやめなはれ。
994 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 20:07:27 ID:gCAJAf3Q0: >>986
ここまで差が有ると全年齢的に言えば旧ハードと新ハード位の差を感じてしまうかもｗ
戦極姫も戦国乙女も年末に出るが予想通り八命陣は流れたし
これで2年連続年末の魔物には遭遇しなさそう…
987 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 19:04:10 ID:/ZO5O.Zw0: 乙
つまり原田の死は当時からほとんど未確認だったということですかね
だからこそ生存説も出た
988 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 19:06:55 ID:/P7LOTv.0: 生存してたとしても、尾形みたいにこっそりと生存の証拠を残してくれはしなかったろうしね
989 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 19:08:10 ID:hddVxzi.0: 乙
やっぱり原田と彰義隊は謎が多い
そして馬賊原田と名乗った男は偽者だとして、一体なぜ原田を名乗ったのか？
新撰組関係者か？もしや朝鮮半島に渡った近藤さんの子孫と関わりある人物とか？
990 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 19:15:55 ID:yYr1OFh.0: 乙
上野戦争か。。
先祖がそこで死んだわ
彰義隊ではなく別の諸隊だったが
彰義隊でない他の隊に入ったって事はないんだろうか
992 ：名無しのやる夫だお： 2013/10/27(日) 19:47:10 ID:x2Ys4i120: しょぼい死に方されるより、こういった妄想の余地がある浪漫溢るる死に方の方がいい
乙